Соционические гипотезы http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip Tue, 04 Sep 2018 21:31:59 +0000 Joomla! - Open Source Content Management ru-ru Аспекты и яблоки http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/205-aspectandapples http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/205-aspectandapples

Сдается мне, что большая часть соционических холиваров при типированиях растет из неудачно выбранных информационных аспектов в модели А.

Аушра взяла за основу функции. Но с точки зрения типирования гораздо практичнее было бы взять не функции, а типные свойства.

Любая конкретная информация, которую оценивает типировщик,  всегда в большей или меньшей степени относится к одному из типных полюсов (например  к Дон-Кихоту). 

И первое что вынужден сделать типировщик выбрать, что из этих признаков он отбросит.

Например, если речь зашла о схеме логотипа apple, то в рамках модели А это следует отнести или к Логике или к Интуиции.

Второе, что придется сделать типировщику - редуцировать Логику(Интуицию) до Черной или Белой. Потому как иначе мы это в модель А засунуть не можем.

В примере со схемой логотипа, это будет БЛ. Ибо "схема"!!

Хотя схема может обсуждаться и в экстравертном и в интровертном ключе...

Таким образом возникает проблема. Два типировщика могут видеть в одном и том же мессадже два разных аспекта, даже в том случае, если у них более менее совпадают представления об аспектах на уровне определений.

Причем дискуссия на тему кто из них прав заранее обречена на провал, ибо могут быть абсолютно правы оба.

А вот Черно/Белый признак ставит окончательный крест на взаимопонимании.

Допустим, в нашем примере человек будет демонстрировать яркие признаки интроверсии. И даже оба типировщика с этим согласятся.

Вот только версия у одного получится БЛ, а у второго БИ...

Построй Аушра модель на основе признаков - проблемы бы не было...

]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Wed, 02 Mar 2016 14:09:18 +0000
Скрещивание соционики и психософии. http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/203-skreshchivanie-sotsioniki-i-psikhosofii http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/203-skreshchivanie-sotsioniki-i-psikhosofii

Как известно, Афанасьев предложил Психософию, как альтернативу соционике.

Обе теории используют схожую семантику и пытаются объяснить похожие вещи.

Но не смотря на такой подход, альтернативы как-то не получилось. Получились две теории живущие параллельно…

Попробуем разобраться…

Вообще, когда существуют две теории про одно и тоже, то есть варианты:

Одна из теорий более правильная,

Они про разное,

Или  и то и другое одновременно.

В Питерском соционическом клубе мы пару лет проверяли какой же из вариантов имеет место. Работа состояла из четырех частей:

  • Выделение альтернативных частей описаний
  • Поиск людей, которые соответствуют обоим описаниям одновременно
  • Более подробное исследование таких людей 
  • Выделение независимых сущностей

 В результате получились следующие выводы:

 

Найдены все варианты пересечений генерализированных описаний.Отнесение к генерализованному описанию -  это когда эксперты и сам типируемый уверенно относят к тому или иному типу в целом. Пересечение – два типа, соционический и психософский. Т.е. Мы нашли сенсориков со всеми типами воли, и т.д

Второе, что удалось сделать – обнаружить границы между соционическими и психософскими сущностями. Типа вот это воля, а вот это уже сенсорика…

  • Волевые качества в составе сенсорики – психософская воля
  • Эмоциональность в составе этики  – психософская эмоция
  • Тело и телесный комфорт из сенсорики – психософская физика
  • Размышления как процесс из состава интуиции – психософская логика
  • Окружающий мир из физики – сенсорика
  • Внимание к эмоциональной стороне жизни из высокой эмоции – соционическая этика
  • Формальность из психософской логики – соционическая логика

После такого разделения появилась возможность собрать единую модель.

Единая модель

Цели 

Очень легко ошибиться если рассматривать и изучать какое-то явление вне более общего контекста, вне взаимосвязей, вне процессов. При таком заужении сознательно отбрасывается слишком много важной информации.

 

Общая модель всегда дает дополнительное понимание через рассмотрение взаимосвязей.

  • Основная задача – собрать соционические и психософские феномены в общую картину
  • Вторая задача – попытаться найти место этих феноменов в нейрофизиологической картине мозга.
  • Задача три – связать соционические и психософские феномены с более общими психологическими явлениями

Подходы

Во первых, необходимо выделить  соционическое и психософское, как предмет. Что мы хотим найти и объеденить в общую модель?

 

Второе -  определить наиболее вероятные места, где это следует искать.

  • Выделение центральных соционических феноменов
  • Выделение центральных психософских феноменов
  • Выделение нейрофизиологических и общепсихологических сущностей наиболее соответствующих соционическим и психософским

Соционические феномены

Соционические феномены определяющие базис Юнга давно выделены. Хотя собственные имена получили только вертность и нальность.

В нейрофизиологической картине про них тоже есть предположение. На этом сайте эти описания лежат уже несколько лет.

  • Абстрактность/конкретность мышления
  • Формальность/эмоциональность мышления
  • Вертность. Глобальность/подробность мышления 
  • Нальность

Психософские феномены

Я выделил следующие феномены: Иерархия внешних каналов, Телесный канал, Нейромедиаторный канал и канал мотивационной осознанности

  1. Устойчивое иерархия внутренних (регуляторных) информационных каналов в психике
  2. Телесный канал (физика)
  3. Нейромедиаторный канал (эмоция)
  4. Канал осознанности мотивов. (канал неспецифической НС,  воля)

Наиболее значимый – устойчивая иерархия внешних каналов нервной системы.

В основе этого феномена предположение, что порядок психософских функций определяется количеством влияния того или иного канала нервной системы на сознание.

Доминирующее количество – первая функция. На рисунке красным цветом.

Если нет внешнего доминирующего канала, то доминирует мышление. Первая логика.

Два канала известны из нейрофизиоологии.

Думаю, что Вы все слышали про специфическую НС, в рассказках, что в мозгу есть область отвечающая за каждую часть тела.

Неспецифическая НС менее известна – она отвечает за общее возбуждение и торможение.

Похож ли человек с Первой волей, на очень возбужденного? Которому все надо вот прямо сейчас? Или вообще не надо? 

Теперь единая модель в схеме

И та же модель только со всеми внешними явлениями

Мы начали использовать эту модель с осени прошлого года. Статистику специально не собирали, но вот что получилось по ощущению…

  • Типирование не выявило явных ошибок и серьезных проблем в модели
  • Снижение полярности и конфликтности обсуждений 
  • Увеличение количества совпадающих позиций

Перевод смысла 1-2-3-4 функций Афанасьева в смыслы новой модели.

Эту тему тоже следует раскрыть.

В новой модели место функции в иерархии определяется не порядковым номером, а относительным количеством сигналов от соответствующего канала.

1 функция - доминирующий канал. Сигналов по нему настолько много, что этот канал доминирует и в сознании и в подсознании. Человек вынужден постоянно обслуживать эти сигналы. Эт обслуживание трансформируется в деятельность, вокруг которой строится вся остальная жизнь. Например, первому физику приходится постоянно двигаться. Тело "требует" разных видов движений. Кроме того, еда обладает повышенной осознанностью и значимостью. 1й физик не только четко осознает сколько, чего и когда он хочет, но и не может от этого легко отказаться.

2 функция - сильный канал. Сигналов  по этому каналу тоже много. Но не настолько, что бы целиком  подчинить сознание.  Информация хорошо осознается. Но "в исполнение" они идут только когда их значимость временно начинает превышать доминирующий канал.

3 функция - канал чувства неуверенности. Сигналов сильно меньше, чем по сильному каналу. Они выходят на сознательный уровень, но их количество не способно активировать маркер уверенности.

4 функция - слабый канал. Потока сигналов почти нет. На сознательный уровень они почти не выходят. Сознание заполняет решения по этому каналу из внешнего мира. 

]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Thu, 25 Feb 2016 10:11:44 +0000
Загрузка психики http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/125-psyzagr http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/125-psyzagr

Психика и окружающий мир. Концепция. Гипотеза.



Мне кажется, что невозможно понять работу психики в отрыве от внешнего мира с которым она взаимодействует.

В данном тексте, психика – совокупность физических и информационных процессов в головном мозге человека между рецепторами и эффекторными клетками.

  • Окружающая среда влияет на рецепторы.
  • Головной мозг получает информацию об окружающей среде и состоянии организма через рецепторы. (Кроме того к рецепторам следует отнести рецепторы нейромедиаторов в нейронах).
  • Полученная информация обрабатывается в нейросети.
  • Нейросеть выдает реакцию на эффекторы.
  • Эффекторы стимулируют активность мускулов в реальном мире.
  • Действие мускулов изменяет реальный мир.
  • Изменяется влияние окружающей среды на рецепторы.

Круг замкнулся.

Что можно сказать о функционировании системы на этом уровне описания?

  • Можно предположить, что существует кольцо отрицательной обратной  связи во взаимодействии психики и окружающего пространства. Т.е. реакция организма ведет к компенсации влияния окружающей среды на рецепторы.
  • Психика накапливает и структурирует пришедшую информацию внутри себя.
  • Как сложная информационная система с памятью, психика определенным образом «суммирует» вновь поступающую информацию с пришедшим ранее.
  • Реакция системы – реализованные эффекторами информационные сигналы отражающие состояние психики.
  • Внешняя информация структурирована внешним миром (не произвольна).
  • Отрицательная обратная связь стабилизирует внутреннее состояние психики под структуру информационного потока.
  • Можно сказать, что  внутренне состояние психики – отражение реальности.  Специфическое такое отражение…
  • Можно заметить, что реакции психики, в моменте, определяются исключительно внутренним состоянием или отражением.

Делаю смелый вывод. Адекватность реакции психики определяется адекватность внутреннего отражения.

Об адекватности реакций и отражений следует поговорить более подробно.
Любой специалист по эксплуатации чего-либо технического сразу заметит, что эта самая адекватность должна сильно зависеть от как от состояния психики, так и внешних условий эксплуатации.

И действительно….
Предложу такую аналогию. Художник рисует то, что видит за окном на холст. А менеджер принимает решения на основании того, что видит на картине.
Для принятия адекватных решений очень желательно что бы качество картинки было высоким. Были видны детали.
Предположим за окном пасторальный пейзаж и работа художника сводится к прорисовке неторопливой смены времен года.

Если система проектировалась под информационный поток такой интенсивности, то и отражение на картине будет адекватным и  решения адекватными.

Теперь представим, что за окном построили мегаполис и «машины туда-сюда» (голосом Цоя).
Художнику приходится сложно. Для хоть какой-нибудь общей адекватности придется резко снизить качество детализации. Как в крутой игрушке на тормозном железе. Но, по любому, адекватность отражения и картинки упадет.
Из общих представлений понятно, что эксплуатация систем вне допустимых условий ведет к отказам и событиям которые из этих отказов следуют.

Возвращаясь от примеров к психике, становится очень интересным то, как же можно описать-определить нормальные условия эксплуатации психики. Где какие границы, тенденции и закономерности? Я, например, серьезных работ на эту тему не видел.

Из собственных симпатий я бы ввел понятие «загрузки психики».

В качестве аксиомы допустим, что у психики ограниченная способность по обработке информации в единицу времени.

Интенсивность внешнего информационного потока порождает загрузку психики.
Максимальная загрузка психики ограничена максимальной производительностью. После достижения предела начнется потеря информации. И, как следствие, снижение качества отражения.

Можно также предположить, что если загрузка не максимальна, то свободные ресурсы психика может направить на повышение качества имеющегося отражения, согласования конфликтующей, ранее поступившей информации.

 

]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Wed, 23 Sep 2009 11:17:22 +0000
Тенденции в поведении типов http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/124-tiptrendrazd http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/124-tiptrendrazd

Методика определения типа: «Отслеживание тенденций поведения»

Тенденции типов по признакам

Дихотомия

Тенденция

I

Иррационал

Стремление к свободе, отсутствию расписания и гибкому графику. Неопределенность. Приоритет несуществующего

Рационал

Стремление к предсказуемости и определенности. Ритуализация

II

Интроверт

Поглощение «энергии»

Экстраверт

Выделение «энергии». Или повышение активности в обществе

III

Этик

Уход в отношения или тусовки

Логик

Уход в формальную область жизни

IV

Интуит

Усложнение. Жизнь во внутреннем мире

Сенсорик

Упрощение. Контроль окружающего пространства

Тенденции в группах по типам

Тип

Тенденция

Моторы (Экстраверсия + Этика)

Привлечение внимания к себе и своим делам. Конвертация ресурсов во внимание. Выделение «энергии»

Гексли

Иррац/Интуит

Поиск социальной и психологической гармонии. Интеграция социального поля

Наполеон

Иррац/Сенсор

Привлечение внимания к себе в чистом виде

Гамлет

Рац/Интуит

Играет роль. Постоянный пафос. Стремится к эмоциональному состоянию восхищения

Гюго

Рац/Сенсор

Построение комфортной среды обитания и приятного времяпрепровождения

Поддержка (Интроверсия + Этика)

Внимание к окружающим, искренний интерес. Поглощение и утилизация «энергии»

Есенин

Иррац/Интуит

Созерцатель

Дюма

Иррац/Сенсор

Гармонизация текущего эмоционального состояния окружающих

Достоевский

Рац/Интуит

Контролирует эмоциональное благополучие окружающих. Природный психолог-консультант

Драйзер

Рац/Сенсор

Защита «своей» стаи. Сохранение социальных норм и стабильности практическими действиями

Контролеры (Логика + Сенсорика)

Материальная сторона жизни. Приоритет материального. Материальное, как цель

Габен

Иррац/Интров

Приоритет конкретной локальной материальной цели. Гипертрофированная важность этой цели. Важность нюансов и качества

Жуков

Иррац/Экстра

Приоритет конкретной цели. Гипертрофированная важность этой цели. Масштабность целей

Максим

Рац/Интров

Контроль, стабильность, поддержание порядка в имеющемся пространстве

Штирлиц

Рац/Экстарв

Управление и развитие территории, которую Штирлиц считает своей

Анализаторы (Логика + Интуиция)

Приоритет информации в чистом виде. Отказ от материального

Бальзак

Иррац/Интров

Приоритет соответствия нюансов интеллектуальных концепций. Чистое любопытство

Дон-Кихот

Иррац/Экстра

Поиск и интеграция информации. Приоритет новой информации. Интеграция информационного поля

Робеспьер

Рац/Интров

Интеллектуальное творчество в определенной теме (темах). Стабильное изучение, построение теорий или работающих моделей (структур)

Джек

Рац/Экстрав

Получение, распространение  и использование информации

]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Fri, 10 Jul 2009 04:14:22 +0000
"Монитор" управления психикой http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/120-psymon http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/120-psymon ]]> avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Thu, 21 May 2009 09:53:02 +0000 Закрытые группы http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/100-closedgroups http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/100-closedgroups

Открытый список закрытых групп:

  • Дети-родители
  • Ясли
  • Садик
  • Школа
  • Двор
  • Армия
  • Тюрьма
  • Коммунальная квартира
  • Маленькая деревня
  • Семья (Муж – жена)
  • Коллектив на работе
]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Tue, 30 Sep 2008 16:41:35 +0000
Суммирующая сущность нейросети и стереотипы. http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/99-sumneiro http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/99-sumneiro       Как известно, базовым элементом нейросети является нейрон. Некоторые его свойства являются принципиально важными для понимания и правильного использования гораздо более сложных и глобальных явлений в психике.
      На картинках ниже нейрон представлен с логической точки зрения.]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Mon, 08 Sep 2008 07:56:18 +0000
Вечный думатель. http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/90-vechdum http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/90-vechdum

 

И днем, и ночью неустанно

Наш вечный думатель урчит.

А. Иващенко Г. Васильев

 

            Возможно, что Вы согласны с мнением доктора из фильма «Формула любви» и считаете, что «Голова - предмет темный и исследованиям не подлежит». Если это так, то срочно пора брать на вооружение новый лозунг:

 

«Мозг – главный инструмент человека!»

]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Wed, 27 Feb 2008 12:55:08 +0000
Наблюдения за практикой типирования по модели А и информационным аспектам. http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/87-veratip http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/87-veratip

Наблюдал процесс на семинаре у Веры Новиковой.

 

]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Mon, 21 Jan 2008 17:11:16 +0000
Дистанционное типирование по текстам и анкетам при помощи аспектной лексики. http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/78-aspecttip http://tomyself.ru/mpostsocio/mgip/78-aspecttip Многие этим занимаются. Например, центр Владимира Миронова.

Основной сложностью такого вида типирования, мне видится, влияние соционического контекста тематики литературного произведения или текста на аспектную лексику


]]>
avetryuk@gmail.com (Алексей Ветрюк) постСоционические гипотезы Thu, 22 Nov 2007 01:00:00 +0000